Odpowiedz do tematu
Skill a Top Tier
Autor Wiadomość
Adept 


P2P Mode: Host & Client
Zagram w: MK II, UMK3
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Gru 2010
Skąd: Galicja
Wysłany: 26-03-2011, 19:13   Skill a Top Tier

Kłóciłem się dziś pół dnia z pewnym 12 latkiem, że postacie z górnej półki w większości wygrają z low-tierowcami. Nie zrozumcie mnie źle. Uważam, że każdym można wygrać. Jednak na turniejowe walki i na walki o podwyższonym ryzyko nie ma co brać słabych postaci. Tłumaczyłem mu, że gracz o podobnym poziomie z przeciwnikiem zawsze będzie faworyzowany z racji gry Human Smoke`iem przeciwko Sheevie, a ten się upiera, że liczy się tylko skill i jak on by potrenował to by wszystkich rozwalił niezależnie od listy tier.

Skill to jedno, a możliwości postaci to drugie. Niektórymi gra się łatwiej, innymi ciężej. Idealny przykład miał WolfBogard ze mną. Kiedy w turnieju wybrałem Humana przeciwko niemu i wynik zakończył się ledwo 5:4. Grając słabszymi postaciami pewnie skończyło by się do zera. Niech więc ktoś potwierdzi jego tezę lub moją bo mi już brak sił tłumacząc, że w turniejach niestety tier lista ma wielkie znaczenie. Zwłaszcza na światowym poziomie.
 
 
 
mg1987 
Support


Zagram w: Jestem otwarty na propozycje
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 18 Lis 2009
Wysłany: 26-03-2011, 19:44   

Kłócisz się z dwunastolatkiem? Wyślij smarkacza do piaskownicy i po dyskusji. :P
 
 
Adept 


P2P Mode: Host & Client
Zagram w: MK II, UMK3
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Gru 2010
Skąd: Galicja
Wysłany: 26-03-2011, 19:46   

mg1987 napisał/a:
Kłócisz się z dwunastolatkiem? Wyślij smarkacza do piaskownicy i po dyskusji. :P


Jestem no-life`m, co innego mogę robić w sobotę wieczór? ;)
 
 
 
gascan 
Friend


GamerTag: gasc4n
Pomógł: 13 razy
Dołączył: 13 Sty 2009
Ostrzeżeń:
 1/3/5
Wysłany: 26-03-2011, 20:11   

Każdym można wygrać jak się ma szczęście ale top tiery są i były zawsze, tylko w niektórych grach przepaść między postaciami low, a high jest mniejsza. Ktoś kto kosi ładnie low tierem kosił by jeszcze ładniej S tierem gdyby włożył w niego tyle samo pracy.
_________________
 
 
 
psycho4rent 
Grand Master



Zagram w: UMK3
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 06 Paź 2008
Skąd: Z nienacka.
Wysłany: 26-03-2011, 22:32   

Sheeva, chcesz casualowej walki sheevą?

As you wish...

http://youtu.be/HhSzITmjCVE

Jak widac jak ktos naprawde umie grac, to i sheevą sobie poradzi.
_________________


Mame Tutorial | Umk3 combo faq
Kto gra w umk3 na p2p?
 
 
 
Doink 
Elite player


P2P Mode: Host & Client
Zagram w: Mortal Kombat 1,2,3 UMK3 Fatal Fury
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Gru 2010
Wysłany: 27-03-2011, 01:52   

Adept,

Piszesz o top tierach wg czego? ultimatemk.com ? doznań czy czego ? Ja gram postaciami jakie mi odpowiadają i tyle a jakbym patrzał po top tierach wg ultimatemk.com Kung Lao i Kano zajmują 3 i 4 miejsca w rankingu przykładowo a nie widziałem żeby ktoś nimi grał w turnieju pomijając random select jak się komuś wylosowało :P .Kabal i Human Smoke już bardziej powszechni :) . Co do walk z WolfBogard'em w turnieju Human Smoke ewidentnie mu nie leży podobnie jak i Sindel a gra Nightwolfem i Jaxem głównie (odpowiednio rank 7 i 10) a mimo to kopie dupy.Moim skromnym zdaniem to skill się liczy a nie top tiery bo dobry gracz mniej więcej wyczuje co i jak zrobi jego przeciwnik i odpowiednio skontruje.

No i na koniec takie pytanie :

Według czego powstał ranking na ultimatemk.com ? Kontry postaci ? Łatwe dużo ściągające combosy? Czy jak ?
_________________
 
 
 
Martins 
Grand Master
ShuraProPlayer



PSN ID: Marcepan24
P2P Mode: Client only
Zagram w: VF: FS, Mario Tennis, gry multi na PS3
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 06 Paź 2009
Skąd: Nowy Sącz
Wysłany: 27-03-2011, 11:43   

Doink napisał/a:
Adept,

Piszesz o top tierach wg czego? ultimatemk.com ? doznań czy czego ? Ja gram postaciami jakie mi odpowiadają i tyle a jakbym patrzał po top tierach wg ultimatemk.com Kung Lao i Kano zajmują 3 i 4 miejsca w rankingu przykładowo a nie widziałem żeby ktoś nimi grał w turnieju pomijając random select jak się komuś wylosowało :P .Kabal i Human Smoke już bardziej powszechni :) . Co do walk z WolfBogard'em w turnieju Human Smoke ewidentnie mu nie leży podobnie jak i Sindel a gra Nightwolfem i Jaxem głównie (odpowiednio rank 7 i 10) a mimo to kopie dupy.Moim skromnym zdaniem to skill się liczy a nie top tiery bo dobry gracz mniej więcej wyczuje co i jak zrobi jego przeciwnik i odpowiednio skontruje.

No i na koniec takie pytanie :

Według czego powstał ranking na ultimatemk.com ? Kontry postaci ? Łatwe dużo ściągające combosy? Czy jak ?


Nie do końca się zgodzę z Twoją opinią, sam grałem i widziałem walki Wolfa i nie da się ukryć, że łatwiej mi szło z Jaxem czy Nightwolfem niż np. z Kabalem, którego brał gdy systuacja robiła się gorąca. Założę się, że gdyby WolfBogard grał tylko Smokiem lub Kabalem, to mało kto by mu rundę urwał. Podział na topów i lowów wynika z tego, że kiedyś tam dwaj gracze o podobnych umiejętnościach grali Human Smokiem oraz Sheevą. Pewnie ten grający Sheevą przegrywał spory procent rozgranych walk, mimo, że jego skill był porównywalny. Stąd wysuneli wnioski, która postać jest lepsza. Generalnie chodzi mi o to, że tier lista ma spore znaczenie, ale przy równym poziomie graczy. Na Honmaru poziom graczy jest zróżnicowany (może to i lepiej), dlatego teoretycznie słabsze postaci czesto wygrywają z tymi silniejszymi, ale dzięki temu nie wszyscy grają tylko Human Smokiem.
_________________
Nie gram już w przygodówki Point and Click - proszę, męczcie mnie o spary.
 
 
 
Adept 


P2P Mode: Host & Client
Zagram w: MK II, UMK3
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 27 Gru 2010
Skąd: Galicja
Wysłany: 27-03-2011, 11:44   

Ja popieram co obaj powiedzieliście bo parę walk to ja i Sheevą wygrałem w turnieju. Co z tego jednak skoro musiałem się zajebiście namęczyć, podczas gdy grając Humanem jak masło szedłem. Tu nie chodzi o to, że pierdzielę "O top tier, top tier", tylko o fakt, iż niektóre postacie mogą więcej, mają łatwiejsze comba, silniejsze ciosy, więc i wygrana nimi automatycznie jest o te 10/20 % łatwiejsza. No nie powiesz mi chyba, że w tym przypadku nie mam racji?

Doink, top tiery robione są na podstawie możliwości danej postaci i tego co może skleić zaawansowanego z comb. Brane są pod uwagę też walki turniejowe (Gdzie na EVO w finałach grano Human Smoke vs. Human Smoke). Również infinity mają tutaj znaczącą rolę. Stąd w MKT nr.#1 i nr.#2 to Rain i Noob Saibot. Ja całe życie gram właśnie na skill, o czym wiedzą wszyscy, którzy grali ze mną, bo w MK II ulubionym zawodnikiem jest Reptile (ostatni w liście tier), a w UMK III pykałem Jade/Sektor/Reptile - postaciami, które do najlepszych nie należą i które Vert skomentował "w turniejach nie ma co grać tymi postaciami bo są słabe". I miał rację. Bo mając mniejszy trening Humanem, myślę że inaczej te walki by wyglądały. Więc nie zrozumcie mnie źle, ale autentycznie są postacie łatwiejsze do gry: Jak Kabal i jego priorytet spinu nad rozpoczęcie comba 90 % postaci (wbicie spinem w animację rozpoczynającą combo), czy Human Smoke, którym można fajnie spamować teleportami robiąc combo z podbitką.
 
 
 
Martins 
Grand Master
ShuraProPlayer



PSN ID: Marcepan24
P2P Mode: Client only
Zagram w: VF: FS, Mario Tennis, gry multi na PS3
Pomógł: 11 razy
Dołączył: 06 Paź 2009
Skąd: Nowy Sącz
Wysłany: 27-03-2011, 12:23   

Ja mam podobny "problem" do Adepta, od zawsze grałem tylko postaciami, które lubię i to jest dla mnie najważniejsze przy obcowaniu z tym gatunkiem gier. Nie czerpałbym przyjemności z samej gry, jeśli grałbym postacią, która średnio mi podchodzi w kwestii designu, ale łatwiej nią o wynik . Jeśli chłopek, który mi podchodzi jest mocny to super, jeśli nie, to mam większą motywację, żeby spróbować nim coś ugrać przeciwko topom. Oczywiście czasem jest to mega trudne, ale wydaje mi się, że mimo wszystko Mortale należą do tych bitek, w których ugranie czegoś lowem jest nieco łatwiejsze z racji prostszego systemu walki i co za tym idzie, mniejszych różnic w gameplayu pomiędzy charakterami.
_________________
Nie gram już w przygodówki Point and Click - proszę, męczcie mnie o spary.
Ostatnio zmieniony przez Martins 27-03-2011, 18:02, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
 
psycho4rent 
Grand Master



Zagram w: UMK3
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 06 Paź 2008
Skąd: Z nienacka.
Wysłany: 27-03-2011, 16:08   

Doink napisał/a:
Według czego powstał ranking na ultimatemk.com ? Kontry postaci ? Łatwe dużo ściągające combosy? Czy jak ?

Tam jest wszystko napisane... Wystarczy poczytać troche ten GG aby sie tego dowiedziec.

Umk3 na mame zostało "wydane" 2003 roku. Umk3 GG powstało ok. 2007 roku. ;) Ci goście więc mieli sporo czasu na przetestowanie wzdłuż i wszerz tej gry, więc uwierz mi oni wiedzą co piszą. ;)
_________________


Mame Tutorial | Umk3 combo faq
Kto gra w umk3 na p2p?
 
 
 
Doink 
Elite player


P2P Mode: Host & Client
Zagram w: Mortal Kombat 1,2,3 UMK3 Fatal Fury
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 25 Gru 2010
Wysłany: 27-03-2011, 23:29   

H! Vltg3 napisał/a:
Tam jest wszystko napisane... Wystarczy poczytać troche ten GG aby sie tego dowiedziec


Dzięki za opowiedź nie ma co.Jak zwykle odsyłasz do wszelakiej wyroczni według Ciebie ale odpowiedzi nie podałeś.Adept podał bardziej konretną.Stronę znam ale jej nie przeczytałem od deski do deski bo mi się nie chce ot co. Wolę rozegrać kilkanaście walk z żywym przeciwnikiem za ten czas.
_________________
 
 
 
psycho4rent 
Grand Master



Zagram w: UMK3
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 06 Paź 2008
Skąd: Z nienacka.
Wysłany: 28-03-2011, 08:39   

No napewno mi nie powiesz ze nic tam nie pisze, o tym dlaczego tak to jest zestawione a nie inaczej.
_________________


Mame Tutorial | Umk3 combo faq
Kto gra w umk3 na p2p?
 
 
 
Vert 
Master


P2P Mode: Host & Client
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 30 Sty 2007
Wysłany: 28-03-2011, 08:42   

Nie rozumiem jak można aż tak komplikować...
Tier jest tierem - w każdej grze są postacie lepsze i postacie gorsze, jednymi gra się łatwiej, innymi trudniej, postacie mają inny damage, comba, infinity, niektóre mają większe hitboxy, inne mniejsze itd., ot cała filozofia, czynników jest całe mnóstwo.

Skill jest zupełnie odrębną rzeczą. Jeśli ktoś przegrywa Smoki'em z Sheevą tzn. że po prostu nie umie grać top tierem (jego skill jest słaby) lub po prostu ma gorszy dzień ;)
 
 
 
KRELIAN 
Junior Admin


PSN ID: KrelianTK
Zagram w: Tenchu: Burning Shadows,Ronin Blade Crusade,Gex Origins
Pomógł: 16 razy
Dołączył: 23 Lut 2006
Skąd: ta pewność?
Wysłany: 02-04-2011, 16:04   

W mortalach temat jest o tyle ułatwiony, że brakuje ambitnych top tierów wymagających większej uwagi i tego życzę sobie w końcu w MK9. Oczywiście są zagrania trudne i trudniejsze, ale wciąż te prostsze mogą wystarczyć na niekoniecznie najwyższym poziomie.

Cytat:
Skill jest zupełnie odrębną rzeczą. Jeśli ktoś przegrywa Smoki'em z Sheevą tzn. że po prostu nie umie grać top tierem (jego skill jest słaby) lub po prostu ma gorszy dzień


Jest jeszcze jedna opcja - Smoke mu nie podszedł i najzwyczajniej nim nie grał, a przez to nie wie jak grać tą postacią (co najwyżej wie jak z nią grać), ale to nie musi świadczyć o słabszym skillu (jeśli latami masterował inną postać) tylko niechęci do tej postaci (bo mu nie leży, bo strój się nie podoba itp). Oczywiście to tylko teoria i niekoniecznie musi się zgadzać w przypadku MK, ale znam takie przypadki na przykładach innych bitek więc nie wykluczam, że i tutaj może tak być ;) .
_________________


https://www.change.org/p/...game-on-the-ps4 - wejdź i podpisz jeśli czekasz na powrót 'starego, dobrego Tenchu' na PS4!!!!
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   

Podobne Tematy
Tekken Tag Tournament 2 Special Win Pose
Szukam partnera do gry w Tk3 online
[3S] Awakening Cup - Problemy, wyjaśnienia i walkowery
what kaillera do you use in matches?
Turniej Soul Calibur 4 - Wrocław, klub Liverpool, 26.05.2010
 
Udostępnij: Udostępnij na Facebook  Udostępnij na Sledziku  Udostępnij na Wykop  Udostępnij na Gadu Gadu Live  Udostępnij na Twitter
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group